Comentario: Debido al éxito de la tertulia SOTT radiofónica del domingo 4 de agosto en SOTT.net, hemos considerado rescatar ese programa para los lectores en español. A continuación, la transcripción en dos partes del "Sott Talk Radio" dedicado a la figura de Jesucristo. Y si te atreves con el inglés, puedes escucharla aquí:
En este programa, los anfitriones de "Sott Talk Radio" se pusieron bíblicos, pero con una gran tendencia revisionista.
La idea de que un hombre llamado Jesucristo, nacido de una virgen, creador de milagros, traicionado, crucificado y declarado ser el 'hijo de dios', realmente existió durante el Imperio Romano en el lugar de lo que hoy es Palestina, es un tema frecuente de largo e intenso debate.
Historiadores y arqueólogos insisten en que no hay evidencia histórica de la existencia de tal persona, los cristianos, por otro lado, sólo saben en sus corazones que Jesús vivió y murió para librarnos de nuestros pecados (o deudas). Entonces ¿de qué se trata?
Aunque no es ampliamente conocido (por decir lo menos), la verdad es que hay evidencia que sugiere que los detalles de la vida de Jesucristo fueron, de hecho, sacados de otro famoso J.C. de la misma época. Así que, en serio, ¿quién fue el primero aquí?
.jpg)
Transcripción:
Joe: Hola y bienvenidos a la tertulia radiofónica de SOTT. En el programa de esta semana nos pondremos bíblicos, pero con una gran tendencia revisionista. La idea de que un hombre llamado Jesucristo, nacido de una virgen, creador de milagros, traicionado, crucificado y declarado ser el 'hijo de dios', realmente existió durante el Imperio Romano en el lugar de lo que hoy es Palestina, es un tema frecuente de largo e intenso debate.
Joe Quinn
Bueno, como pronto descubrirán, la verdad es que, aunque no es exactamente conocido ampliamente, por decir lo menos, hay evidencia que sugiere que los detalles de la vida de Jesucristo fueron, de hecho, sacados de otro famoso J.C. de la misma época. Así que, en serio, ¿quién fue el primero aquí?
Acompañándome esta semana están los mismos de siempre: Jason, Niall, Pierre y también la autora e historiadora Laura Knight-Jadczyk.
Entonces, Laura, volviendo a la pregunta general: en serio, ¿quién fué el primero aquí?
Laura: ¡Ajá! Bueno, has hecho una pregunta que ¡uh!...
Joe: ¿Qué va a ser respondida más adelante?
Laura Knight
Obviamente, todo lo que sucede a nuestro alrededor a diario en el ámbito político, en lo social, es la historia haciéndose, gestándose. Si tú piensas sobre eso, el viejo dicho "los vencedores escriben la historia", nunca es más verdadero que cuando se está escribiendo a la par que la vas experimentando, o viviendo, u observando a diario, asumiendo que estás prestando atención. Por ejemplo, los historiadores del futuro ¿qué tendrían que decir sobre el asesinato de John Kennedy?
Existe la versión oficial, y luego están todas las obras de historiadores alternativos (o lo que ellos llaman "teóricos de la conspiración", y voy a decir algo sobre eso en un momento) que contradicen, completamente, la versión oficial. ¿Qué sobrevivirá en el futuro? Esto es, algo así, el dilema que podemos ver aquí y en cualquier discusión acerca de Jesús u otro personaje famoso en la historia.
¿Qué pasaría si en el futuro, los que están en el poder, deciden que es muy, muy antipolítico o inestable para la sociedad que continúen existiendo cualquiera de estos libros que tratan el asesinato de John Kennedy como una conspiración por parte del Gobierno? Ellos lanzarían una campaña de registro de viviendas, casa por casa, registro de bibliotecas... harían que las personas se denunciaran las unas a las otras por poseer tales libros y eliminarían todos los libros con alguna otra idea sobre el asesinato de John Kennedy que no sea la posición establecida, autoritaria.
¿Con qué cuentan, entonces, los historiadores del futuro para trabajar? Esa es una pregunta interesante, ¿no es así? Lo mismo podría decirse sobre los eventos del 11-S. Supón que en algún punto se decide que los teóricos en conspiraciones están agitando a la población en contra de las autoridades constituidas; y todos los individuos que no sigan la línea oficial, o quienes hayan escrito libros o artículos o cosas así, son reunidos, eliminados o forzados a jurar alguna clase de juramento de lealtad. Sus libros son buscados, quemados y destruidos. ¿Qué dirán, entonces, los historiadores del futuro sobre los eventos del 11-S? El hecho es que ese tipo de cosas parecen haber ocurrido en el pasado respecto a nuestra historia real. Te voy a mostrar una prueba que he encontrado en la que este es el caso.
Pierre: ...sólo una breve nota. Esta re-escritura de la historia, de acuerdo a los vencedores, es obvia cuando nosotros pensamos sobre el ejemplo que das. Se trabaja así, en este momento, en tiempo real. En un mundo uniformista, imagina que, entremedias, tienes grandes destrucciones que aniquilan a la mayoría de los testigo(s), a la mayoría de los libros, a la mayor parte de las viejas tradiciones. De esta manera, reescribir es incluso más fácil de realizar...
Jason: ...pero aún peor... porque, por supuesto, estamos hablando sobre esto: ¿Qué van a pensar los historiadores dos mil años después acerca del 11-S? Los libros, sin un cuidado especial, no tienen una vida muy larga. El papel tiende a deteriorarse, se humedece, o lo que sea. Los colores se desvanecen, las tintas se desvanecen, entonces, alguien tendría que realmente trabajar muy duro para preservar un libro a través de ese período de tiempo. Si los textos en el pasado sobrevivieron fue porque la gente los copió a nuevos pergaminos y nuevos rollos de pergaminos y nuevos libros. Esta gente, obviamente, algunas veces se aburrirían mucho con lo que sea que alguna persona estaba diciendo y entonces tratarían de resumirlo... así que otra vez, está eso: cómo la gente resume el asesinato de JFK...
Laura: ¿Y qué tal con los errores de copiado... errores de traducción?
Pierre: ¿O la mala traducción, la evolución del lenguaje?
Laura: Todas estas cosas entran en juego en la transmisión de la historia. Nos enfrentamos con la revisión a medida que pasa, revisión después de lo sucedido, la destrucción imprevista que no es planeada, la destrucción deliberada... y, por supuesto, si tú tienes una discontinuidad en la historia, como un período de estrés extremo en el planeta, cuando la población es enormemente reducida, las instituciones fallan; la infraestructura falla. La tasa de mortalidad es como del 80-90%... estos eventos han pasado en los últimos dos mil años, por cierto. Entonces te queda muy poca gente que sepa leer y escribir, y los que quedan son básicamente libres de hacer lo que deseen con cualquier manuscrito disponible... esos son todos los problemas que enfrentan los historiadores...
Joe: ...Iba a decir algo ahí, que era sólo que, no sería tan malo que... esa clase de cosas pasaran, particularmente la destrucción de... ya sabes, la clase de destrucción inesperada, catástrofes cósmicas o cataclismos (o lo que sea)... si todas las mentiras y tergiversaciones que se prolongaron en el tiempo fueran eliminadas con la destrucción o los cataclismos... pero, el problema verdadero es que... de alguna manera...
Laura: ...las mentiras persisten.
Joe: Sí, hoy en día, basamos gran parte de nuestra historia y muchas de nuestras creencias y valores (y toda esa clase de cosas) en una religión que viene desde hace dos mil años atrás, que incluye toda esa revisión y cambios en el tiempo (lo más probable que con un cataclismo o dos sobre la marcha)... pero, ¡todavía cargamos con eso!
Laura: ...pero, estamos convencidos -o algunos de nosotros estamos convencidos- de que es verdad. Bueno, permítanme presentar mis dos ejemplos particulares aquí: uno de ellos es el descubrimiento de otra persona; el segundo es mi propio descubrimiento.
El primero es lo que se llama "La conspiración de Eduardo II". Ahora, probablemente os estáis preguntando por qué menciono a Eduardo II, cuando, a fin de cuentas, vamos a estar hablando sobre Jesús... pero tengan paciencia porque esto es importante. Espero que la mayoría de ustedes conozcan la historia de Eduardo II, pero, sólo en caso de que no, les voy a dar un pequeño resumen.
Joe: ¿Eduardo II de Inglaterra?
Laura: Sí, Eduardo II, Rey de Inglaterra. Yo crecí sabiendo la historia de Eduardo II... porque el recuento de lo que él hizo fue tan horrible, que cualquiera tendría pesadillas. Él era rey de Inglaterra desde 1307 hasta que fue destituido por su esposa, Isabel, en 1327. Isabel era hija del rey de Francia, y era llamada "la loba" porque... después, ella fue a Francia (donde su hermano era rey) y se reunió con Roger Mortimer, enemigo declarado de Eduardo (quien era de las pocas personas en la historia que se han escapado de la Torre de Londres, por cierto), juntos obtuvieron ayuda de los nobles continentales, formaron un pequeño ejército, regresaron a Inglaterra y tomaron el mando. Ellos hicieron esto con el apoyo casi unánime de la gente, por lo que, obviamente, en el momento, Isabel y Mortimer no eran vistos como depredadores o lobos.
Eduardo II según la Cassel History of England (1902).
¿Cómo lo mataron? y ¿por qué esto se ha quedado grabado en mi mente? Bueno, como era vox populi que él era homosexual, la gente aseveraba que él había sido asesinado de una manera horrorosa, la que se supone era apropiada por sus tendencias sexuales: fue asesinado con un atizador caliente -quiero decir... al rojo vivo, como si se hubiese estado calentando en el fuego- insertado en su ano y agitado alrededor, de modo que todas sus entrañas estarían básicamente cocinándose mientras él estaba vivo.
Cuenta la historia que sus gritos se pudieron escuchar por todo el país (y esa es la versión corta).
© LiveJournal
Isabel, la loba de Francia, Reina de Inglaterra.
Isabel, la loba de Francia, Reina de Inglaterra.
Por supuesto, yo sabía que Eduardo II era, como mínimo, bisexual (aunque él e Isabel tuvieron varios hijos juntos). Sus amigos masculinos, sus amantes Piers Gaveston y, después, Hugo Despencer, escandalizaron al país y tomaron el mando del Gobierno. Esta es una de las razones por las cuales la gente no estaba tremendamente disgustada cuando Isabel y Mortimer llegaron y se hicieron cargo. Él permitió a sus amantes que lo dominaran y usaran para enriquecerse ellos mismos a expensas del país entero. Así que, los dos amantes, en realidad vienen a ser como completos psicópatas rapaces, con Eduardo siendo una especie de víctima inocente de sus tendencias sexuales (que realmente no era un pecado por lo que a mí respecta).
Pero, de todos modos, saber todo esto no hace que la forma en que Eduardo murió fuera correcta... esto fue, en realidad, una especie de clave para el acertijo, si realmente reflexionas sobre esto: el hecho de que se dijera que él había sido asesinado de esta manera o de que Roger Mortimer fuera acusado de haber hecho esto; y que estas historias se propagaran por todos lados, pues fueron estas historias las que llevaron a su hijo a reunir a sus amigos para entrar y arrestar a Mortimer, juzgarlo por traición y ejecutarlo de esa manera horrible...
© Sir Joseph Noel Paton
Eduardo III detiene a Roger Mortimer en el castillo de Nottingham ante los ojos de su madre.
Eduardo III detiene a Roger Mortimer en el castillo de Nottingham ante los ojos de su madre.
Pero, ¿Adivina qué?
¡¡¡No es verdad!!!
Joe: ...¡oh!, ¡vaya!... ¿¿¿era un cuento de hadas???
Laura: ...era un cuento de hadas...
Joe: ...uno bastante espantoso, pero...
Laura: ...sí, era muy horrible... y sólo se ha descubierto en los años recientes que no era verdad.
Es aquí donde los dos diferentes tipos de historiografías entran en juego: están los historiadores que escriben la historia porque van y entrevistan a testigos (y leen historias de otras personas y escriben historias basadas en esas historias); y luego están lo que llaman a un anticuario.
Los anticuarios desentierran cosas, van por todas partes y toman trazados de los monumentos, recopilan la tradición local e historias, leyendas, mitos... van y recogen monedas; examinan las monedas; van a los registros; y ellos... quiero decir, algunas personas realmente se obsesionan: había una persona, un historiador muy famoso de la variedad anticuario, que se pasaba todas las vacaciones de verano desde enseñando en una gran universidad en EE. UU., hasta estudiando transacciones financieras. en los registros de la corte en Londres.
El hecho es que era uno de ese tipo de anticuario quien resolvió este interesante pequeño misterio.
Parece ser que había una carta escrita por una fuente fidedigna (el obispo italiano de Vercelli) indicando que a Eduardo II en realidad le ayudaron a escapar, se fue a Italia, se convirtió en un ermitaño y vivió el resto de su vida en exilio. A esto se le conoce como la Carta Fieschi.
Fue descubierta en 1878, en Montpellier, Francia, por un archivista francés en un registro oficial que data antes de 1368. Ahora, esto no consiguió mucho atención hasta hace poco, pero fue descubierta desde ya tiempo atrás. La carta ha sido analizada y no es una falsificación. Contenía detalles precisos que poca gente conocía en ese momento y fue escrita mucho antes de que los aceptados informes sobre el asesinato fueran fijados por los propagandistas (quienes iban a por Mortimer).
El hstoriador, Ian Mortimer, (quien, por cierto, no tiene relación con Roger), siguiendo las cuentas financieras y documentos administrativos del reino de Eduardo III (él era uno de estos historiadores de anticuario), demuestra en un libro, de una manera eficaz y convincente, que Eduardo III probablemente sí recibió esta carta y se reunió con su padre en Alemania después (esto, claro, después de haber ejecutado a Mortimer por el supuesto asesinato). Esto fue el trasfondo de ciertos cambios en su comportamiento y sus actitudes.
Eduardo II, obviamente, estaba contento porque su hijo sería rey, probablemente porque él sabía que el país entero se había puesto en su contra por sus "viles" tendencias sexuales y su inclinación a querer ser dominado en cualquier relación, que es lo que provocó el colapso casi total de la administración real mientras Gaveston y Despencer gobernaban; pero, además, probablemente se dio cuenta -y esto es sólo mi opinión- que él podría seguir con sus impulsos más discretamente, y con menor oposición, siendo una persona privada bajo el disfraz de "ermitaño", es decir, dentro de una institución religiosa. [Risas]
Joe: ...el mejor lugar para él... quiero decir... él sería bienvenido en estos días.
Laura: Era importante para Eduardo II, en aquel momento, proteger la reputación de su madre, Isabel (quien, después de la ejecución de Mortimer, casi pierde la cabeza, basado en los registros reales de Hacienda, porque los pagos a varios tipos de doctores y demás para su cuidado y su confinamiento fueron listados en los libros).
Nadie tuvo idea de esto por más de seiscientos años.
Lo notable es el hecho de que esta carta no fuera encontrada ni la verdad revelada. ¿Cuánto más de nuestra historia es exactamente como esta carta (oculta, encubierta) y la verdad no surge del todo?
Por supuesto, algunos historiadores de la vieja escuela, quienes realmente creen en la historia establecida que hemos estado escuchando durante los últimos seiscientos años, criticaron esta conclusión severamente; y criticaron los métodos de Ian Mortimer, porque él estaba indagando en los registros quién gastaba qué dinero en la corte y para qué cosa se estaba gastando (que es más o menos como lo descubrió). Eduardo III había gastado algo de dinero en su viaje a Alemania y había pagado algo de dinero a esta persona desconocida -quien era, aparentemente, su padre con un nombre falso- que había venido a pasar tiempo con él a Alemania antes de regresar a su celda italiana de "monjes".
"El más grande traidor: la vida de Roger Mortimer, Rey de Inglaterra 1327-1330" de Ian Mortimer.
"Isabel: La loba de Francia, Reina de Inglaterra" de Alison Weir.
El punto de esta historia es el siguiente: cuando estudias la historia, todo puede dar la impresión de seguir un proceso de causa-suceso con bastante lógica; y la historia puede estar poderosamente influenciada por la propaganda de los tiempos, incluyendo la historia del horrible asesinato de Eduardo II como posiblemente verdadero...que pone a Isabel y a Mortimer en una luz particular, y parece obvio ahora que no merecían esto.
Jason: ...pero servía a unos propósitos...
Laura: ...sirvió para la agenda de la época... también hace que sea evidente que incluso la gente de ese tiempo -o de los tiempos- puede ser influenciada por la propaganda para actuar de ciertas maneras que luego aprenden que no eran apropiadas.
Sin duda, Eduardo III, expuesto a los horribles rumores sobre la muerte de su padre, se alteró a tal punto que él estaba dispuesto a causar un grave daño psicológico a su madre y destruir su felicidad (arrestando a su amante y ordenando su ejecución).
Ahora, no estoy defendiendo a Isabel y a Mortimer (porque ambos tuvieron sus intereses personales en esta situación); pero la sombra de este evento se extiende sobre todo el período. Y es difícil separar la paja del trigo cuando uno ya tiene una opinión sobre lo malos que eran (porque ellos fueron responsables de un acto tan horrendo en contra de un rey legítimo).
Isabel y Mortimer, obviamente, sí salvaron a Inglaterra de los estragos de los Despencers. ¿Y quién sabe como la historia se hubiera desarrollado si ambos hubieran continuado gobernando por un poco más antes de que Eduardo III alcanzara la mayoría de edad? Las cosas no pueden, en realidad, haber sido tan diferentes, excepto que no se hubiera cometido un crimen verdaderamente horrible contra el inocente Mortimer.
Pero, entonces, quizás el darse cuenta del hecho de que él había, en realidad, ejecutado a un hombre inocente, un hombre amado por su madre, afectó a Eduardo III de forma positiva (haciéndolo más atento y dispuesto a esperar por más información antes de tomar decisiones). Tal vez el darse cuenta de su error lo hizo un mejor hombre y rey.
Así que, cuando investigamos la historia, tenemos que prestar mucha atención, porque no sólo hay dos caras en una historia. Algunas veces hay una verdad que se esconde detrás de toda una cortina de humos y espejismos. Y cuando nos encontramos con preguntas extrañas, pistas colgando de un hilo que nos hacen conscientes de que algo no esta bien, tenemos que sentarnos y tomar nota... lo cual me lleva a mi pequeño descubrimiento.
Joe: ...¿¿¿siiiiii???
Laura: ...Pues sí... [sonriendo] siiiii...
Esto va a ser un poco una recitación de mi investigación. Aquellos de ustedes que han leído el último volumen de Historia Secreta, tituladoCometas y los Cuernos de Moisés... Espero lo hayan leído, si no es así, tal vez algunas de las cosas que voy a decir no van a tener mucho sentido. Pero el hecho es que mientras iba alegremente a lo largo de la escritura... ya saben, más o menos una cronología de la historia del colapso del Imperio Romano... que en realidad es mucho más tarde de lo que terminé hablando en este libro, porque quería establecer el colapso de Roma como el modelo y lo quería cubrir bastante rápido, porque iba a ser el modelo del colapso del Imperio Egipcio (que es donde vamos a encontrar a Moisés)... así que la mitad del libro iba a ser de la caída de Roma y la otra mitad iba a ser Moisés... iba a ser un libro, e iba a ser hasta AHÍ...
[risas de fondo]
Laura: ...como algunos de ustedes saben, las cosas no han sido así. Y eso es porque he tenido la experiencia de encontrar algunas de estas preguntas extrañas colgando de un hilo mientras iba investigando... y la primera pregunta apareció. Había escrito sobre Constantino y su experiencia con lo que era probablemente un cuerpo cometario que causó que convirtiera el imperio al cristianismo... y esto sólo fue antes, aproximadamente, de...
Pierre: ...300 d.C.?
Laura: No, estoy hablando de la cantidad de años antes de la caída. Eso fue en el 312...
Pierre: ...menos de 200...
Laura: ...sí, menos de 200 años antes de que todo colapsara. Así que el cristianismo estaba algo así como en su lugar, creciendo y manifestándose sobre todo el lugar, cuando todo dejó de funcionar, y...
Jason: ...Me gustaría señalar que esto anunciaba la caída del Imperio Romano. Aparentemente, Dios no los pudo salvar...
Pierre: ...para algo de referencia, estábamos hablando sobre la línea del tiempo, más o menos, para la caída del Imperio Romano Occidental, alrededor del 590 d. C.
Laura: Sí, la cosa es que yo estaba yendo a través de esta cronología y lo que trataba de hacer era encontrar lo que los cronistas del momento tuvieron que haber dicho sobre cualquier cosa... porque me parecía que el cristianismo era una religión que creció y reemplazó las viejas formas en un tiempo de colapso climático y ambiental, lo que parece haber sido la misma cosa que estaba pasando durante la 18a Dinastía en Egipto. Todos saben, supongo, que alrededor del 1600 a.C., el volcán Thera entró en erupción y, básicamente, estalló en pedazos la civilización mediterránea, junto con otras cosas que estaban pasando. Bueno, es un poco difícil de descubrir que pasó en ese entonces si no tienes un modelo. Pero, como sea, hubo un cambio de religión en ese período, también. Así que me pareció que cuando hay estrés ambiental, cuando hay actividad cometaria en el cielo... ya sabes, la gente empieza a pensar en Dios. Y es muy fácil cambiar religiones.
En cierto sentido, es algo así como lo que pasó el 11-S. No quiero hacer leña del árbol caído, pero algo ocurrió en el cielo que causó una gran cantidad de estrés para mucha gente (gracias a los esfuerzos de los medios de comunicación convencionales), y todos fueron convencidos de que 19 terroristas árabes, guiados por un pobre tipo en una máquina de diálisis en una cueva en Afganistán (o en Tora Bora, o donde sea que estuviera), vencieron las defensas de la nación más grande en la Tierra. Quiero decir, esa es una creencia bastante salvaje, ¿no creéis?
Pero, de cualquier manera...
Jason: ...suena algo ridículo cuando lo expones de esa manera...
Laura: ...sí, entonces la cosa es que ahí estaba yo, continuando, y estaba viendo estas cosas... y luego pensé que podría, bueno, voy a retroceder sólo un poco... y, ya sabéis, voy a hacer esto realmente completo.
Así que yo estaba examinando a todos los historiadores del período... y hay una gran lista de ellos, una gran lista de crónicas del período antes de, y más o menos, durante el colapso.
Por ejemplo, tenemos...
- Zacarías Rhetor, quien escribió del 465 - 553
- Juán Malalas (491 - 578)
- Casiodoro (485 - 585)
- Juan Lido
- Procopio de Cesarea
- Jordanus
- Juan de Éfeso
- Teófanes de Bizancio
- Agatías
- Evagrio Escolástico
- Menandro Protector
- El Cronicón Pascual (que era una especie de compilación de todos los otros historiadores y fue publicado entre los años 600 y 627)
Luego esta la Crónica Zuqnin, que salió probablemente no más tarde del 775 y también es una recopilación de todos estos historiadores anteriores.
Está Dionisio de Tel Mahre (818 - 845).
Estos ya son más tardes, pero son cronistas que compilaron de los historiadores antiguos. Constantino Porphyrogennetos, quien era, por cierto, emperador romano.
Luego está el libro llamado Suda, que tiene abstractas y pequeñas sinopsis de todos los manuscritos que Porphyrogennetos tenía en la biblioteca.
Y después está Miguel el Sirio que era mucho, mucho más tardio, pero preservó algunos fragmentos que ninguno de los otros preservaron.
Ahora, todos estos cronistas pertenecían al Imperio de Oriente, basado en Constatinopla... porque, por supuesto, después de que Constantino tuviera su visión, después de haber tenido ciertas experiencias en Roma, decidió irse a vivir a Constantinopla. Es así como se cuenta la historia.
Uno se pregunta, claro, si decidió irse a vivir a Constantinopla debido a este impacto cometario que, por cierto, fue más o menos confirmado por el norte de Italia en aquel momento. Este impacto hizo el clima o el ambiente en Italia un poco menos saludable de lo que uno desearía... en otras palabras, ¿las cosas se estaban deshaciendo, las cosas estaban ya caóticas, cuando Constantino translado la capital del imperio?...tenemos la historia que se nos cuenta pero, como acabamos de ver en la historia de Eduardo II, no está siempre tan claro. Hay un montón de cosas que son alteradas.]
Pero, sea como sea... eh... ¿quieres decir algo, Pierre?
Pierre: Sólo quería...
Laura: Siii???
Pierre: Sólo quería introducir algo de discusión y...
Laura [riéndose]: No quiero discusión, quiero hablar! [risas de fondo]
Pierre: ...para darle vidilla al relato, darle un poco más de variedad y un poco más de vida...
Laura: ...bien, dale más vida al relato...
Pierre: ...y una extraña tendencia entre los cronistas...de los cronistas...es que tienden a parar toda la actividad alrededor del año...
Laura: ...ahora, sólo... sólo espera hasta que llegue a eso! [risas] Sólo... sólo...retrocede, amigo.
[risas de fondo]
Pierre: [burla triste] ...Me voy a callar ahora...
[muchas risas de fondo]
Laura: ...lo vas a revelar todo... ¡¡tengo que reforzar el suspense aquí!!
...bien, de cualquier manera, como ya he dicho sobre todos estos historiadores... Pierre me ha permitido un poco de libertad aquí, porque hizo todas las traducciones para mí de Miguel el Sirio. Al parecer, Miguel el Sirio no existe en inglés, así que tienes que conseguirlo... y, por supuesto, ninguno de nosotros habla sirio, antiguo sirio, o viejo sirio, así que tenemos que recurrir a una traducción en francés del viejo sirio, que luego él tradujo al inglés para mí, de forma que yo pueda ver lo que Miguel el Sirio tenía que decir.
Pero, en cualquier caso, lo que pasó fue que estaba buscando a lo largo de todos estos historiadores, sus trabajos, que tuve que obtener a mano...leyendo cada uno...y estaba introduciendo la información en una tabla, año tras año. Cuando un evento aparecía, lo ponía en una... quiero decir, tenía como una tabla con una columna para el año y luego el resto era una celda donde ponía la información en, básicamente, una especie de crónica.
Pierre: ...aquí iba el listado... tú estabas listando cataclismos...
Laura: ...lo que estaba buscando eran evidencias... pedazos de evidencias de lo que estaba pasando en el ambiente. En particular, no estaba muy interesada en los eventos políticos (aunque, en algunos casos, los estaba incluyendo porque me di cuenta que los eventos políticos realmente escandalosos pudieron ser inspirados por eventos atmosféricos o ambientales)... así que los estaba enlistando... y les voy a dar una idea de la clase de cosas listadas, porque tengo una pequeña lista aquí...
Por ejemplo, "en el séptimo año del rey 'bla-bla-bla', en la octava del año 'bla-bla-bla': 'lluvias torrenciales en el mes de enero'; 'destellos de luz'; 'grandes truenos'; 'los arroyos, que desembocan en el último, estaban tan crecidos que se elevaban por encima del nivel de inundación'; 'el río'; 'luces en el cielo'; 'algunos dijeron que vieron el cielo en llamas'; 'el cielo completo parecía estar ardiendo'; 'ahí apareció, a medianoche, una multitud de rayos'; 'parecían presagios: rayos de luz eran vistos en el cielo del norte'; 'destellos de luz'; 'la sangre llovía de una nube, cayendo en las ropas de un número de personas'; 'presagios'; 'en las casas de las personas, vasijas fueron descubiertas inscritas con caracteres desconocidos'; 'dos centros de luz'; 'objetos de brillo'; 'los muros de la ciudad colapsaron'; 'presagios aparecieron una segunda vez este año'; 'un terremoto'; 'la gente sufría de una terrible epidemia'; 'a un gran número de ellos se llevó'; 'toda una serie de enfermedades malignas'; 'graves brotes de peste"...
Esto es sólo una pequeña hojeada, pero estas son la clase de cosas...'un sonido como de árboles cayendo al suelo se escuchaba sobre toda la región' (pero difícilmente pudo haber sido un árbol, pues ¡era audible a ochenta kilómetros!); 'Rayos de luz hacia el norte, otra vez'; 'terrible tormenta azotaba las viñas y cultivos'; 'la ciudad fue incendiada por una gran conflagración'; 'dos islas en el mar fueron consumidos por el fuego que cayó del cielo' (¡Se quemaron durante siete días completos!); 'villas fueron quemadas por el fuego enviado del cielo'; 'tomó tan rápido una bodega, que se expandió por granjas y trilladeras, y todo fue reducido a cenizas'...esa clase de cosas...así que ya ves lo que estaba buscando...
Jason: ...él no sabía cómo, y entonces se lo atribuyó a Dios...
Laura: ...sí, sólo se lo atribuyó a Dios... lo que podría haber sido un colapso económico se dice que era Dios golpeando la ciudad. Ellos, en realidad, discutirían esta clase de puntos. Pero yo estaba tomando un enfoque ligeramente diferente. Yo iba a aceptar esta clase de cosas como información con la cual trabajar, que es la razón por la cual la estaba recopilando y añadiendo en la tabla.
Pierre: Y hubo muy buenas razones para tomarlo como hechos objetivos, porque: a) a veces tienes el recuento del mismo evento de dos diferentes fuentes, que no se conocen la una a la otra, y relatan la misma historia; b) tu evidencia arqueológica (en algunos casos de gran destrucción); y c) esos mismos cronistas, que son acusados de exagerar eventos actuales, mientras tanto daban detalles muy precisos y recuentos objetivos de la vida política.
© LKJ
Laura: Ellos creen eso...pero entonces excluyen el otro factor. Y hay otro. Hay otro factor. ¿Cuántos tienes?¿tienes tres ahí? A, b y c, bien, el número cuatro es el hecho de que Victor Clube, Mike Baillie, el otro Bailey y varios astrónomos han determinado que ha habido períodos muy activos de flujo cometario en, y alrededor, de nuestro planeta, con muchos impactos y/o explosiones aéreas... Hay muchos, muchos otros astrónomos que están recogiendo evidencias que demuestra que este es el caso: impactos del tipo de Tunguska, sólo que más grandes y malos...impactos del tipo que golpeó a Rusia en febrero de este año, sólo que más grandes y malos...y espero que todos hayan visto los vídeos del que golpeó a Rusia (que, curiosamente, ocurrió tres días después de la publicación de mi último volumen, los cometas y los cuernos de Moisés)
Jason: ...que se puede conseguir en Amazon... formato Kindle también.
Joe: ¿Queremos escucharlo?
Jason: Creo que debemos de escuchar la Flecha de Zeus, o...
Laura: ...bien, vamos a escuchar el Trueno de Zeus. Esto es lo que esa gente estaba escuchando, sólo que peor...
[Escucha con atención en este vídeo cómo suena el "Trueno de Zeus"]
Joe: Y continúa así...Jason: ...sí, continúa así, eso es lo más loco. Ahora, imagina que vives hace 2.000 años o hace 1.500 años atrás... no tienes experiencia del concepto de un misil y ves esta cosa brillante serpenteándose a través del cielo. Hay algunos videos donde puedes ver ese serpenteo... las explosiones...
Laura: ...puedes escucharlas...
Jason: ...destellos brillantes. Tú sabes que no son relámpagos. No suena como rayos o relámpagos. Tú sabes que los destellos no tienen que ver con nada de eso. No hay nubarrones o nada parecido. ¿A qué cosa lo vas a asignar? No sabes de misiles, no sabes de bombas ni nada como eso. Lo vas a llamar... ¿qué? ¡El Rayo de Zeus! ¡La Ira de Dios! Y si destruye algún edificio cerca de ti, ¿qué otra cosa puedes decir? Algo cayó, algo que no tienes conocimiento para nombrarlo, e hizo volar un edificio entero, o lo incendió todo. Quiero decir... ¿qué otra cosa puedes decir?
Joe: Dependiendo de lo regular que ese tipo de cosas fueran... lo normal es pensar que, después de unas cuantas ocasiones, se darían cuenta de que son rocas que caen del cielo. Al menos por un tiempo... habría alguien lo suficientemente inteligente como para decir: "esto... y esto y esto... son rocas que caen del cielo (sea cual sea su origen)".
Laura: En realidad, hubo uno que dijo eso... y fue el maestro de Sócrates... tiempo atrás en el 380... ¿era en el 380 antes de Cristo?, bueno, lo que sea...
Joe: ...sí, pero, claro, el potencial...
Laura: ... y o bien fue asesinado o conducido al suicidio o algo... porque él dijo "las rocas caen del cielo." Y luego hubo uno que sepultó una ciudad en Egospótamos... y yo podría tener la fecha equivocada, así es que no se agarren de mí para las fechas...
Joe: ...por supuesto, el potencial de eso para ser contado que la ira de Dios es, obviamente, muy, muy presente...
Jason: Pero, mira como el gobierno utiliza hoy el miedo a los terroristas, ¿no? ¿Las personas de la época, un sacerdote oportunista, una casta sacerdotal o cualquier otro, quieren usar el miedo que provocó para hacer algunos tipos de cambios o reformas? Es decir, ¿sacarían ellos provecho de esto?...
Laura: ...para ganar poder!
Jason: ...y por lo tanto fomentar la interpretación de "es la ira de Dios porque creen en el fulano de tal... y no estamos en el poder!"
Laura: Sí, en otras palabras, tu dios... "Nuestro Dios está al rojo vivo, tu dios no es nadie".
Joe: ...sobre todo, si Dios se había asociado o estaba asociado desde hace mucho tiempo con el emperador, el rey o la élite gobernante. Esto no es sólo la "ira de Dios, sino mi ira". Quiero decir, eso puede ser usado para sus fines.
Pierre: En este momento, no eran totalmente ingenuos de lo que ocurría en el cielo. En 500 d. C., los chinos habían establecido una clasificación de los cometas, alrededor de una docena de diferentes tipos de cometas. Entre 540 y 598 d. C., los cronistas reportaron doce...
Laura: Pero los cometas eran diferentes de lo que entraba en la atmósfera y explotaba, ¿ves? Ellos...
Joe: ¿no podría ser... que si un cometa fue visto... y luego hubo fragmentos?...
Laura: Pero eso ocurría a menudo. Se avistaba un cometa y luego llegaban los fragmentos... y, por supuesto, ya sabes, el cometa era un dios...
Joe: Así que lo que estás diciendo es....
Pierre: ...pues que no hay necesariamente una agradable opinión sobre esto. Podría ser que hay un entendimiento de que existe una relación... que Dios no es feliz... o el universo, o...
Joe: ...así que no son excluyentes entre sí...
Laura: ...esto explica por qué las crónicas de Miguel el Sirio no ha sido traducido al inglés...
Jason: ...pero, mira en este momento: ha habido una ola de desastres en todo el mundo (inundaciones y pérdidas de cosechas, y todas esas cosas diferentes) y este tipo de señales y portentos...
Laura: ...y el Gobierno...
Jason: ...¿Qué está haciendo el Gobierno en este momento?
Laura: ...las autoridades están tratando de echar la culpa de toda esta actividad a algo más natural... Es decir, por ejemplo...
Joe: ...es todo por nosotros los seres humanos...
Laura: ...estelas químicas [chemtrails], el calentamiento global... la culpa de todo es siempre del ser humano. O son los seres humanos que hacen chemtrails - están cambiando el clima y causando estas cosas - o lo están haciendo con geoingeniería (causando terremotos)... El gobierno tiene el control. Es exactamente...
Jason: Déjame hacerte una pregunta...
Joe: ...es algo así, exactamente lo contrario de lo que estaba pasando allí. Hoy, cuando este tipo de cosas están sucediendo... ellos van, y probablemente intentarán, atribuir todo a cualquiera de las causas humanas, mientras que en el pasado todo era celeste, divinamente, causas divinas...
Jason: ...bueno, ¿qué cosa escribió Miguel el Sirio sobre... era sobre un tornado de dos millas de ancho? Arrasando y destruyendo casas y... ¿él qué diría al respecto? ¿Él qué habría ...
Laura: ¡y mira los acontecimientos políticos que estaban sucediendo al mismo tiempo! Mira los acontecimientos políticos que están ocurriendo al mismo tiempo... que cualquiera de los eventos que el planeta...
Joe: ...había tantos eventos...
Laura: ¡Sí!
Pierre: Una de las diferencias fundamentales entre entonces y ahora -el encubrimiento de ahora y la creencia de eso en el siglo 6 d. C.- es que había... ha habido un importante cambio de paradigma. La cosmología era diferente, y en el pasado... la gente estaba probablemente...
Laura: ¡Ciencia! ¡La llegada de la ciencia!
Pierre: ...más cerca de la verdad de lo que estamos ahora. Con la llegada del cientificismo, el uniformismo, universo mecanicista, el modelo de mecanismo de relojería del universo - donde la actividad humana está totalmente descorrelaciónada de los eventos cósmicos- se abre la puerta para el encubrimiento que estamos sufriendo ahora... donde todos estas manifestaciones, el cambio cósmico fundamental, se encubren como eventos inofensivos hechos por el hombre... no relacionados... y es todo lo contrario: está relacionado, es inducido cósmicamente, ¡y no es para nada inofensivo!
Joe: ...así que el problema es (se podría pensar así) que, en el pasado, la gente (sin saber el verdadero origen, digamos) sabía que había cometas... que había rocas que caen del cielo (especie de primitivo), pero en realidad (probablemente), la gente, en ese entonces, estaban mejor enterada (en un sentido) de lo que estamos hoy en día en el sistema actual porque, en ese entonces, sí creían que las rocas que caen del cielo estaban, de alguna manera, relacionadas con el liderazgo corrupto, y se deshacían del rey sobre la base de que, por lo menos, había una posibilidad de poder de la gente y algunos cambios positivos a efectuar. Pero, hoy en día, nadie va a culpar al Gobierno por todo lo que está pasando, incluso si esa es la causa real. Si hay alguna correlación entre la corrupción que continúa hoy día y la catástrofe cósmica (o traer la catástrofe cósmica), nadie va a ir a cortar la cabeza de quien sea (o atacar a la élite sobre la base de eso). Así que, en realidad, estamos en una posición peor que la gente en ese entonces...
© Ferran Martín /La Información
Laura: ...mantener?
Pierre: ... de mantener porque los seres humanos, a pesar de todos estos adoctrinamientos, se darán cuenta de que se enfrentan a acontecimientos que son importantes, que son perjudiciales, que son peligrosos, y que tienen tal magnitud... que no son hechos por el hombre y, por lo tanto, no puede ser controlado por el hombre...
Laura: Y cuando eso suceda...
Pierre: ...el rey estará desnudo.
Laura: El rey estará desnudo.
Joe: ...no sé...
Laura: Bien, hablando de eso, vamos a ver algunas de las cosas que he recopilado de mi colección de cronistas. Había una pequeña lista de ellas. Ahora, recuerde, este es el Imperio Romano de Oriente. Recuerde que más o menos en el año 410 d. C., supuestamente, los bárbaros llegaron e invadieron el Imperio Romano de Occidente. Saquearon Roma, que fue una especie de... casi lo último que se escucharía de todo lo que pasaba en el Imperio de Occidente... no del todo lo último, pero para efectos prácticos, por lo que al imperio se refiere, sí fue la última del rey.
Así que, esencialmente, hubo cien años de la época de Constantino y su cometa, hasta ahí no escuchas nada más del Imperio de Occidente. Básicamente, se derrumbó... y lo único que realmente quedó fue el Imperio de Oriente, donde el nuevo capitolio de Roma ha sido movido por Constantino... y los emperadores romanos continuaron existiendo, aunque ya no estaban en Roma. Así que, esto es lo que los cronistas dijeron, y son versiones muy cortas, realmente cortas. Ni siquiera voy a describir todos los detalles, sólo, ya sabes, los puntos sobresalientes:
En el año 431, hubo cometas, saltamontes, un terremoto el 7 de abril, y el 6 de julio el fuego cayó en Constantinopla...
450-457: Hay un terremoto en Trípoli...
457: Constantinopla de nuevo: el fuego y la ceniza cayó del cielo. Hubo un gran terremoto en Psychikos...
474: Un terremoto en Tracia...
491: Eclipse del sol, la plaga de saltamontes...
498: Terremoto en Nicópolis: los muelles de Avarne dejaron de fluir, el río Eufrates detuvo su flujo en el mismo día; un terremoto (Nicópolis fue destruido); plaga de saltamontes, el fuego en el lado norte del cielo...
500: Eclipse; cenizas cayendo del cielo, las paredes de Edesa se derrumbaron; Noviembre: hay señales en el cielo; Enero: señales en el cielo...
501: Hambruna; langostas; plaga...
502: Terremoto en Tolemaida, Tiro y Sidón, el fuego en la parte norte del cielo; terremoto en Neocesarea...
503: Había un signo como una lanza visible en el cielo...
504: Un terremoto en Rodas...
505: Hubo un asesinato masivo de personas, que no se explican, en territorio persa...
518: El 9 de julio, un cometa, una "gran lanza en el cielo"...
521: Dyrrachium: "la ira de Dios cayó" (Eso es todo lo que dijo, pero eso es bastante sugerente)...
Joe: ...suena bastante impresionante.
Laura: En 522, Anazarbus: calamidad de la ira de Dios (...otra "ira de Dios")
524: Edesa se inundó (Y esto fue reportado por John Malalus, Pseudo-Zacarías, Zuqnin, Procopio y Miguel el Sirio)...
521: El gran terremoto de Antioquía...
528: Terremoto... terremoto... terremoto de Antioquía (29 de noviembre... así que había otro más!)...
529: Amaseia y Ponto: la ira de Dios cayó...
Jason: ¿Puedo hacer solo una matización? Quiero decir, esto no es como ahora que tenemos Internet, donde se puede leer sobre eso... como, oh, había un terremoto de 2.5 en tal y tal lugar. Imagínense qué tan grande tal cosa habría tenido que ser, que alguien habría tenido que viajar a otro lugar y decir: "Oh, por cierto, hubo un terremoto." Y habría sido realmente una gran noticia. Por lo tanto, no es que estemos siguiendo un terremoto de 2.1...
Laura: Son terremotos que destruían ciudades, por cierto. Te dije que sólo te estoy dando la versión corta. Estos eran terremotos destruye-ciudades, plagas de saltamontes destruye-naciones, inundaciones destruye-ciudades...
Jason: Esta información llegó a estas personas debido a las personas que huían de la zona, los supervivientes, básicamente...
Laura: En el 529, "la ira de Dios cayó ', hubo un terremoto en Corinto, el Éufrates estaba obstruido, hubo una inundación...
En el 530, se produjo una gran estrella en la región occidental...
531: Anazarbus, la metrópolis de Cilicia, de nuevo es derrocada (su cuarta caída). Se especificó en la crónica que era la cuarta vez que había sido destruido en un período relativamente corto de tiempo...
532: Hubo la rebelión Nike bajo el reinado de Justiniano... y hubo una gran lluvia de estrellas reportada... hubo un terremoto en Constantinopla y el terremoto de Antioquía...
En el 535, se produjo la mayor erupción volcánica de la época del Holoceno, de acuerdo con David Keye, pero no creo que ese sea necesariamente el caso, ya que él estaba citando la crónica china (que informaron de que había un extraño doble rollo de truenos en febrero viniendo del suroeste). Bueno, viniendo del suroeste sería en la dirección de, ya sabes... ya que viene de China, imagínense la dirección. También dice que hubo una erupción del Krakatoa en ese momento, que se deriva de un testigo ocular de un manuscrito medieval. Hay evidencia de anillos de árboles de Siberia indicando que ese año inició un período de diez años con las peores condiciones climáticas experimentadas por casi 2000 años.
El año 536: "El sol parece haber perdido su luz y aparece de un color azulado durante casi un año entero". En China, se informó que "las estrellas se perdieron de vista durante tres meses" ... una mala cosecha del pan en el año 536.
Jason: Había un montón de cosas.
Laura: Había un montón de cosas, sí, y esto viene de los Anales de Ulster, los Anales de Innisfail, la gran Crónica medieval de Miguel el Sirio, los cronistas siríacos anónimos, las Crónicas Zuqnin, John Lydus (escribiendo desde Constantinopla) y Miguel el Sirio (extracción de Juan de Éfeso). Y, por supuesto, me di cuenta de que había una sequía en Perú (que afectó a la cultura Moche) ... y luego la peste comenzó (según Procopio). ¿Sí?
Jason: Sólo digo que ya hemos traspasado...
Pierre: Nos vamos acercando.
Laura: Sí, nos vamos acercando.
Pierre: Está creciendo y llegando hasta allí.
Jason: Nosotros en realidad traspasamos....
Pierre: ¡Quedan cincuenta años!
Jason: Hemos pasado por César, en este punto.
Laura: En el año 537, justo un año después -y que podría haber sido el mismo año, porque a veces estos años son un poco dudosos- la batalla de Camlann (de acuerdo con Mike Baillie, se trataba de una representación mítica de los cometas en el cielo y bombardeos cometarios ocurridos). También hubo una sequía en La Meca, según historiadores árabes del siglo octavo y noveno...
En 538: Hubo un terremoto en Pompeopolis...
En el año 11 de Justiniano, apareció un gran y terrible cometa. El gran terremoto de Beirut y el tsunami ocurrieron en el mismo año.
539: Cometa, hambruna, el Vesubio, terremoto en Antioquía...
540: Bombardeo cometario de acuerdo con los registros históricos chinos; Gildas informa de un bombardeo cometario en las regiones del norte del Reino Unido; hubo un colapso de la gran presa de Mareb, en Yemen, el reino de Saba... así que fue una año interesante el 540...
541: La plaga o peste comenzó en Egipto; un cometa en la Galia; terremoto ocurrido en Kyzicus... hubo un cometa, hubo sequía, terremoto, terremoto, bla, bla, bla ... así que estoy poniendo esto desde todos estos diferentes cronistas...
543: La peste en Mesopotamia...
544: La peste en Italia, sur de Francia, España...
545: Plaga en Persia, hambruna, peste (Mesopotamia 546)...
Extensión de la plaga que empezó en el 540 y que ha sido denominada como la Plaga de Justiniano.
549: Inundación en Cilicia; plaga en los territorios británicos (de acuerdo con el obispo de Llandaff)...
551: Otro terremoto y el tsunami de Beirut; terremoto en el Medio Oriente, "los retiros del mar" (John Malalus)...
553: Terremoto, terribles truenos y relámpagos de la Crónica de Teófanes...
554: Terremoto en Constantinopla, la destrucción de Baalbek
(esto sí que es interesante... espera a leer el próximo libro y escuchar acerca de Baalbek, que es muy, muy interesante)...
Ilustración de la Plaga de Justiniano
556: Hambruna en Constantinopla, la peste, la ceniza cayó del cielo...
557: Más peste y terremotos en Constantinopla...
558: Peste en Constantinopla...
559: "Fuego en el puerto", la peste y los terremotos en Cilicia y Antioquía...
562: Sequía en Constantinopla...
Jason: ...bueno, cuando dices 'plaga', como en Constantinopla, esta peste fue tan mala que pagaban a la gente oro para que se deshiciera de los cuerpos...
Laura: ...bueno, sí. Cuando yo... como dije, estoy diciendo lo sobresaliente de estas cosas, pero cada uno de estos eventos fueron, absolutamente, muy horrendo.
Jason: Así que diezmó a la población...
Laura: La tasa de mortalidad en Constantinopla se decía que había sido algo así como un 70 u 80% de la población...
Jason: ...cientos de miles de personas...
Joe: ...todo eso sucedió.... acabas de abarcar... ¿Cuánto? ¿200 años?
Laura: Empezamos en el año 431, y estamos, en este momento, en el año 565. Estamos apenas cien años...
Joe: ... así que ciento y pico de años... y esos eran los cien años que llevaron a la caída del Imperio Romano... pero los historiadores dicen que el Imperio Romano cayó por...
Laura: ...bárbaros...
Joe: ...bárbaros y por tener los ejércitos sobre extendidos y cosas por el estilo... pero ellos ignoran todo esto...
Laura: Ellos ignoran todo esto...
Joe: ...una crisis masiva y... ¿No piensas que esto ha tenido mucho que ver?
Jason: ...plaga tras plaga....
Joe: ...nooo, que va...
Jason: ...hambre, peste....
Laura: ...así que cinco... dejarme terminar aquí... ahora, en el 565: hubo otro cometa; 566: otro cometa; 570: un terremoto entre Edesa y Samma Satta; la peste y el hambre en Yemen; el bombardeo de piedras desde el cielo; 574: terremoto, 577: hambruna y bombardeos cometarios...
Y, entonces, ¿adivinen qué?
Joe: Nada.
Laura: Los archivos...se...callan. A pesar de que...
Joe: ...porque los registros fueron golpeados por un cometa...
Laura: ...a pesar de que se dice que varios de estos cronistas vivían más allá de este evento. Noten que estamos en el 577... y tenemos John Malalus, quien] vivió hasta el 578; Casiodoro vivió hasta el 585; John Lydus vivió hasta el 565; Procopio vivió hasta el 565; Jordanus, 560, Juan de Éfeso, 588; Pseudo-Zacarías, al menos hasta el 588; Agatías, 582 (Agatías experimentó la plaga en sí mismo... perdió a la mayoría de su familia); Evagrio Escolástico, 593; Menandro Protector, 582...
¿Entonces todas estas personas simplemente dejaron de escribir? No lo hicieron. Lo que se nos dice es que sus crónicas cesaron. Y resulta ser que todos ellos cesan en el mismo período de 3, 4, 5, quizá 10, años.
Pierre: ...alrededor del 580...
Laura: 577.
Pierre: ...sí, las crónicas... todos esos cronistas dejan la crónica... y, al mismo tiempo, un nuevo cronista...
Laura (riendo): ...bueno... sólo... sólo... retrocede aquí Pierre, sólo retrocede aquí ... porque tenemos que introducir este problema... correctamente. [risas]
Jason: ...sí, ¿podríamos conseguir unos apuntes? Porque...
Laura: ...no, no vas a necesitar apuntes... ¡No voy a ser obtusa!
En cualquier caso, la crónica vuelve a empezar en 591: "Eclipse del sol, violento terremoto, la peste en Constantinopla, ardiente sequía, pulgones" (ya sabes, los pequeños insectos parásitos), "plaga en la tierra, el eclipse solar, la sequía" (bla, bla, bla)... así que, tenemos desde el 577 al 591... y yo estaba pensando: "bueno, las cosas deben haber sido pacíficas, por fin, gracias a Dios ..." (Todo se calmó.)
Pierre: Un intervalo de catorce años...
Laura: ¡Sí! Así que estaba pensando, bueno, ¡aleluya! Todos estaban pasando un buen rato, y luego... todo era, ya sabes...
Jason: ...miel sobre hojuelas...
Laura: ...miel sobre hojuelas. Y luego... ya sabes, debió haber terminado. Todo había terminado. Así, luego tuve esta brillante idea.
